Sens des câbles

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jeanpi
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Re: Sens des câbles

Message par jeanpi »

Pour les amateurs de DIY :

http://jacques.daigneau.free.fr/cablesptt.html

Ici aussi on parle de câbles (entre autres) :

http://www.thf.fr/uTheorie/TheoriePJouhanet.htm
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CME
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Re: Sens des câbles

Message par CME »

Bigbroz a écrit :Jeanpi,

Le sens de l'étirage n'existe pas.
Si tu tires sur un côté du câble, le principe d'action/réaction fait que cela tire dans l'autre sens à l'autre bout du câble. donc tu ne peux l'étirer que dans les 2 sens à la fois.
Navré Brother, je crois qu'un petit retour dans un manuel de sciences des matériaux s'impose... mes souvenirs sont lointains mais il y a bien un sens d'étirage, l'étirage ne consiste pas à simplement tirer par un bout du câble... et quand bien même ce serait le cas, il n'y aurait pas symétrie dans la modification des propriétés du câble car sa déformation moléculaire ne serait pas homogène.
Christian
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ALMO
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Re: Sens des câbles

Message par ALMO »

http://www.repond.ch/ressources/microte ... rl8vkp89k6

En général le tréfilage se fait par traction d'un coté du fil ce qui exerce une contrainte dans le sens du déplacement; en passant dans la filière conique avec réduction du diamètre il se passe une force de frottement et de compression sur le câble, inversement au sens d'avancement du fil.
D'un point de vue, avec cette technique la force d'étirement ne parait pas s’exercer exactement simultanément à l'identique entre les deux extrémités du fil; de cette manière l'étirement est progressif avec l'avancement du fil dans l'appareil et conjointement avec un allongement croissant depuis le point d'origine de la traction.
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Bigbroz
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Re: Sens des câbles

Message par Bigbroz »

Ok mais peu importe.
Une contrainte d'étirement n'a pas de sens.

Et de toute façon le signal audio est alternatif.

Mais bon je n'ai rien à vendre et je ne cherche pas de polémique.
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jeanpi
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Re: Sens des câbles

Message par jeanpi »

Je crois que le sens est donné par le passage dans la filière. Cela rétréci le métal et allonge les cristaux.
Et le signal audio n'est pas du courant alternatif : dans un câble de modulation il y a une voie gauche, une voie droite et la masse. Pas de recherche de phase, donc...
Tu ne crois pas? ;)
Après j'arrête sauf si je retrouve l'article avec les photos au microscope montrant les cristaux de cuivre!
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Bigbroz
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Re: Sens des câbles

Message par Bigbroz »

Bien sûr qu'il est alternatif !
Avec une fréquence qui varie entre 20Hz et 20kHz (pour le CD...).
Il y a une tension alternative entre les 2 conducteurs du câble de modulation, ce qui se traduit, via la charge que constitue l'étage d'entrée de l'appareil en aval, par un courant alternatif dans les 2 conducteurs en question.
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Re: Sens des câbles

Message par ALMO »

Un courant redressé ne fonctionne plus en mode alternatif, les alternances périodiques s'arrêtent avec le passage dans les diodes de redressement qui ne laisse passer le courant que dans un seul sens. L'alimentation des électroniques est continu et la tension constante, ensuite les circuits d'amplification ou de traitements du signal délivrent une tension variable au gré des amplitudes et fréquences régies par les alternances de la modulation.
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jeanpi
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Re: Sens des câbles

Message par jeanpi »

Quelques indications au sujet du tréfilage :

https://ori-nuxeo.univ-lille1.fr/nuxeo/ ... 1989924d55

Il y est dit que le tréfilage s'effectue sous l'effet d'une TRACTION continue...
Voir les cabestans!
Modifié en dernier par jeanpi le 16 sept. 2015, 08:51, modifié 1 fois.
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Bigbroz
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Re: Sens des câbles

Message par Bigbroz »

ALMO a écrit :Un courant redressé ne fonctionne plus en mode alternatif, les alternances périodiques s'arrêtent avec le passage dans les diodes de redressement qui ne laisse passer le courant que dans un seul sens. L'alimentation des électroniques est continu et la tension constante, ensuite les circuits d'amplification ou de traitements du signal délivrent une tension variable au gré des amplitudes et fréquences régies par les alternances de la modulation.
Oui et ?

Le signal audio est alternatif point final, et c'est bien ce signal qui est véhiculé par le câble de modulation.

Bon j'ai compris, j'arrête là.
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CME
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Re: Sens des câbles

Message par CME »

Bigbroz a écrit :Une contrainte d'étirement n'a pas de sens.
Bah un étirement de fil d'acier ou de cuivre ne signifie pas qu'on tire dessus... et même si c'était le cas imagine le caoutchouc orange d'un joint de conserve de mirabelles (de Lorraine bien sûr !) : quand on tire dessus pour l'ouvrir la transformation n'est pas homogène ni symétrique...
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Re: Sens des câbles

Message par REGISTLSE »

Bigbroz a raison, les enceintes fonctionnent avec un courant alternatif (alternances positive et négative), sur certains amplis, des condos de liaisons permettent d'arrêter le courant continue sous peine de voir ses hp fumées... Mais ALMO a aussi raison, la tension alternative (230v) qui alimente l'ampli est redressée par un pont de diodes en tension continue et filtrée par des condos qui lissent cette tension.

<:)
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Re: Sens des câbles

Message par melomane »

Eddy est demandé à l'accueil ! :hehe:
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Re: Sens des câbles

Message par ALMO »

No problèmes

Le principe du courant alternatif est qu'il change de sens de déplacement par périodes d'alternances régulières c'est ce mode qui est utilisé dans le cadre de la distribution d’électricité 230V 50Hertz.
A l'opposé tout circuit alimenté par un générateur de type pile, batterie ou alimentation régulée, fonctionne en courant continu servant à alimenter le fonctionnement des circuits audio, et n'alterne pas de fait que se déplaçant continuellement dans le même sens. Entre ces deux définitions, le signal audio ne correspond pas au principe du fonctionnement en mode alternatif, pas plus que de courant continu; la tension du signal se déplace "unidirectionnellement" du + au - , varie et est calquée par rapport aux différences d'amplitudes et fréquences de la musique. :amen:
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Bigbroz
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Re: Sens des câbles

Message par Bigbroz »

Entre ces deux définitions, le signal audio ne correspond pas au principe du fonctionnement en mode alternatif, pas plus que de courant continu; la tension du signal se déplace "unidirectionnellement" du + au - , varie et est calquée par rapport aux différences d'amplitudes et fréquences de la musique.
Evidemment, le signal audio comporte une multitude de fréquences : il n'est pas sinusoidal. C'est plutôt une somme de signaux sinusoidaux de différentes amplitudes et fréquences.

Mais il est alternatif en ce sens qu'il n'a absolument aucune composante continue (heureusement !).
Donc, il n'y a pas plus de déplacement des électrons dans un sens que dans l'autre.
Ils oscillent.
Pas d'écoulement.
Pas de sens.
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Re: Sens des câbles

Message par GVTahiti »

Bigbroz a écrit :Donc, il n'y a pas plus de déplacement des électrons dans un sens que dans l'autre.
Ils oscillent.
Pas d'écoulement.
Pas de sens.
Et à force d'osciller en coeur, lorsque le prat et le foot-tapping s'en mêlent, chez Naim ...
... c'est l'ampli lui même qui est pris d'une grande oscillation !! :roule: :roule: :roule:
Gérald

Il faut deux ans pour apprendre à parler et toute une vie pour apprendre à se taire ...
La parole est d'argent, le silence est d'or mais c'est pas parce qu'on a rien à dire qu'il faut fermer sa gueule, si ??
La vie est trop courte pour écouter triste ... ou en silence !!! :mdr3:
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