Réalisations de filtres passifs

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jeanpi
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Re: Réalisations de filtres passifs

Message par jeanpi »

Au fait, c'est surtout pour François, Casa a écrit le 29 avril 08, je cite:
...un filtre de ma conception, laquelle a été permise après avoir obtenu les paramètres de Thiel du boomer (version Naim et non Mordaunt & Short) de la part de Paul Stephenson himself. Cela donne du crédit à son schéma, non?
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François H.
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Re: Réalisations de filtres passifs

Message par François H. »

jeanpi a écrit : Casa a écrit : ... un filtre de ma conception, laquelle a été permise après avoir obtenu les paramètres de Thiel du boomer de la part de Paul Stephenson himself.
Il ne reste donc plus qu'à recontacter Casa pour avoir ces fameuses données. :cool:
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François H.
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Re: Réalisations de filtres passifs

Message par François H. »

jeanpi a écrit :François, quid du voltage des condos ?
Pas d'inquiétude, avec 63 volts, tu as déjà de la marge.

Avec 800 volts, voire 1200 volts c'est plus que de la très grosse marge :mrgreen: , mais qui peut le plus peut le moins.



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Re: Réalisations de filtres passifs

Message par François H. »

jeanpi a écrit : Les références du tweeter, c'est facile car c'est un D2008 de Scanspeack.
OK : ce tweeter vaut 65 € pièce au détail.

Voici la fiche technique : http://www.tymphany.com/files/products/ ... 851200.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Je pense que ce tweeter ferrofluidé peut être filtré sans souci à 6 dB/octave, à condition de placer la fréquence de coupure à 4,2 kHz, ce qui revient en pratique à placer un condo de haute qualité de 4,7 µF en série sur ce tweeter.

Reste ensuite à voir le filtrage du boomer-médium de la SBL : il s'agit de savoir s'il monte suffisamment dans le médium pour être raccordé correctement à cette fréquence avec le tweeter et si la courbe de réponse de ce boomer-médium n'est pas accidentée en fin de bande...





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Marc
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Re: Réalisations de filtres passifs

Message par Marc »

Sauf erreur naim raccorde à 3000Hz et en 18dB pour les deux HP.
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François H.
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Re: Réalisations de filtres passifs

Message par François H. »

Salut Marc, :wink:


Justement, je pensais raccorder plus haut en 6 dB, le tweeter le permettrait sans souci.

Mais comme dit, je ne connais pas le boomer et je n'ai aucune info précise sur ce modèle.




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jeanpi
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Re: Réalisations de filtres passifs

Message par jeanpi »

Salut Pierre,
Tu as les salutations d'Eddy et Julien!
Nous avons donc écouté les MD1 de Julien avant et après "l'opération". Avant c'était pas si mauvais... mais après, p'tain, la classe :ok: . Avec les Kjettes. Pour terminer en beauté nous avons eu droit à..... Kjos et MD2. Wouuuufffff..... ça pousse, ça balance, c'est impressionnant. Scotchés, qu'on était! Nous avons écouté à un niveau, comme dirait Eddy, REALISTE! C'est tellement grand, fort, un canon...Bon, en appartement....ça ne ferait pas long feu! Mais (avis personnel), j'ai ressenti plus d'émotion avec la "new" MD1. Pourquoi? Temps de mise en température? Pas mes musiques? J'sais pas...
Pour ce qui est des filtres DIY, je suis tout perplexe! On en a parlé, mais pour moi, je ne suis pas encore au clair avec cela. On ne sais pas si Casa a tenu compte des rotations de phases. Moi, naïvement, j'ai pas réalisé que la SBL avec ses HP sur un plan incliné, les Credo, Allae, avec ses HP alignés verticalement, généraient des rotations de phases différentes! La position du tweeter, au-dessus ou en-dessous du grave modifie aussi la phase...Et qu'il faut en tenir compte. Ce qui me turlupine, c'est que les filtres sont identiques malgré tout cela! Alors, que faire? Je n'ai guère le choix. Les composants étant commandés et payés, ils vont arriver incessamment sous peu... Les valeurs font qu'ils ne sont pas utilisable dans une autre configuration. Donc je vais construire ce filtre MICM et si cela ne marche pas, eh bien : poubelle! Merci Casa de nous mettre l'eau à la bouche et de faire le sourd-muet lorsque l'on aurait besoin de toi!
Si quelqu'un a des pistes, des idées, des infos, je suis, moi, tout oïe :mrgreen:
Bonne journée à tous et à +
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Re: Réalisations de filtres passifs

Message par groucho78 »

Salut Jean-Pierre

Merci d'avoir joué le messager !

Ce que tu rapportes des dires d'Eddy me conforte dans mon choix de ne modifier que les composants du filtre des SBL.
Mais cela dit, j'attends quand même ton retour d'expérience.

J'espère lire bientôt ton CR.

A+

:bjr:
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François H.
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Re: Réalisations de filtres passifs

Message par François H. »

jeanpi a écrit : Les composants étant commandés et payés, ils vont arriver incessamment sous peu... Les valeurs font qu'ils ne sont pas utilisable dans une autre configuration.
Et pourquoi donc ?

jeanpi a écrit : si cela ne marche pas, eh bien : poubelle!
Quelle drôle d'idée !! :shock:

Si vraiment tu n'es pas satisfait du résultat chez toi avec ces filtres, de tels composants de haute qualité trouveront toujours à la revente un autre filtre dans une autre enceinte... :cool:





:wink:
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Re: Réalisations de filtres passifs

Message par tof »

jeanpi a écrit : Pour ce qui est des filtres DIY, je suis tout perplexe! On en a parlé, mais pour moi, je ne suis pas encore au clair avec cela. On ne sais pas si Casa a tenu compte des rotations de phases. Moi, naïvement, j'ai pas réalisé que la SBL avec ses HP sur un plan incliné, les Credo, Allae, avec ses HP alignés verticalement, généraient des rotations de phases différentes! La position du tweeter, au-dessus ou en-dessous du grave modifie aussi la phase...Et qu'il faut en tenir compte. Ce qui me turlupine, c'est que les filtres sont identiques malgré tout cela!
ce qui tend à me faire penser que Naim n'aurait pas tenu compte de tous ces paramètres au moment de la conception de son filtre, et par conséquent, cela ne me rassure pas plus sur le rester fidèle à leur schéma coûte que coûte!

ne t'inquiète pas JeanPi, attends de les fabriquer tes filtres "CasaM", et c'est plutôt tes filtres naim que tu auras envie de mettre à la poubelle...

J'ai pas le courage de faire l'essai mais je suis pratiquement convaincu que je préfèrerais nettement le nait2 sur les SBL "Casa" par rapport au 52/SC/250 sur les SBLs "naim"

Tiens nous au courant en tout cas lorsque tu les auras fabriqués et écoutés

Jean-Christophe
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Re: Réalisations de filtres passifs

Message par jeanpi »

François,
Les caractéristiques du filtre Naim ne sont-elles pas un élément permettant de trouver les caractéristiques du HP grave/médium?
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Re: Réalisations de filtres passifs

Message par groucho78 »

Pour François H.

Le schéma du filtre d'origine Naim est celui-ci :

Image

Pierre
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François H.
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Re: Réalisations de filtres passifs

Message par François H. »

jeanpi a écrit :François,
Les caractéristiques du filtre Naim ne sont-elles pas un élément permettant de trouver les caractéristiques du HP grave/médium ?
Hélas non ! Le filtre Naim d'origine est sur le boomer un 18 dB/octave avec compensation d'impédance tout ce qu'il y a de classique.

Impossible donc de savoir avec certitude si le boomer-médium a une courbe régulière et surtout s'il a un pic de résonance en fin de bande...

Cela dit, aucun circuit bouchon n'est présent sur le filtre d'origine ; ça, c'est plutôt bon signe et il n'est donc pas impossible que ce boomer-médium puisse être filtré par une simple self en série.


Allez, au feeling, je dirais bien d'essayer une résistance de 2,2 ohms ( ou 1,8 ohms si l'aigu est trop discret ) suivie d'un condo de très haute qualité de 4,7 µF en série sur le tweeter et 1,2 mH en série sur le boomer ( démarrer l'écoute à 1,2 mH et débobiner progressivement la self jusqu'à l'obtention d'un médium bien en place ).

Ce pourrait être là une bonne base de départ pour une approche du filtre minimaliste sur la SBL, avec des valeurs indicatives à affiner bien entendu à l'écoute, puisque je ne connais pas ces HPs.

L'ultime transparence et la vie sur les tous petits signaux est souvent à ce prix... :mrgreen:



Ce qui donnerait donc ceci :

Image




François :wink:
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Marc
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Re: Réalisations de filtres passifs

Message par Marc »

Si on commence à changer des trucs sur les sbl pourquoi s'arrêter au filtre? On peut aussi changer les hp... :cache
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Re: Réalisations de filtres passifs

Message par jeanpi »

Alors là, Marc...ça fuse! :mrgreen:
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