SACD hydride vs CD

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Ratafia
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SACD hydride vs CD

Message par Ratafia »

:evil:

Des membres du forum le soupçonnaient, j'en détiens malgré moi la preuve : la partie CD des SACD peut être dégradée.

J'ai acheté le volume 2 de l'Estro Armonico par l'Accademia Bizantina dans sa version CD sur Amazon. Puis par mégarde j'ai commandé ceci ailleurs :

Image

Même séance d'enregistrement pour les deux disques. Alors qu'il se délecte du volume 2, mon lecteur Naim découvre sur l'autre (SACD) une image stéréo réduite, des premiers plans mis en évidence comme si c'était du MP3, des images d'instruments instables et des aigus agressifs. Bref c'est dégueulasse et surtout décevant.
J'ose à peine imaginer la manière dont on traite la lecture CD sur certains appareils hybrides... :perdu
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Marc
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Re: CD : qui a la haine ?

Message par Marc »

Deux explications possibles
soit ils ont dégradé la piste cd pour mieux mettre en valeur la supériorité de la piste sacd..
soit sur un disque hybride le lecteur cd a plus de mal à lire la piste cd...
Je penche pour la première explication, car tu as un cdx2 et que certains de mes sacd hybride sonnent très bien sur mon cdx2...
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PascalB
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Re: CD : qui a la haine ?

Message par PascalB »

Marc a écrit :Deux explications possibles
soit ils ont dégradé la piste cd pour mieux mettre en valeur la supériorité de la piste sacd..
soit sur un disque hybride le lecteur cd a plus de mal à lire la piste cd...
Je penche pour la première explication, car tu as un cdx2 et que certains de mes sacd hybride sonnent très bien sur mon cdx2...
C'est amusant, j'avais cru lire au contraire que la couche CD d'un SACD hybride était meilleure que la couche CD d'un CD :?:
Quand le sage montre la lune, l’abruti regarde le doigt.
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Ratafia
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Re: CD : qui a la haine ?

Message par Ratafia »

Marc a écrit :Deux explications possibles
soit ils ont dégradé la piste cd pour mieux mettre en valeur la supériorité de la piste sacd..
soit sur un disque hybride le lecteur cd a plus de mal à lire la piste cd...
Je penche pour la première explication, car tu as un cdx2 et que certains de mes sacd hybride sonnent très bien sur mon cdx2...
:evil: Moi aussi je penche pour la première. En ce cas ce serait tout à fait indigne de la part d'un label qui se veut audiophile et qui, entre parenthèse, est très présent sur le site Linn de vente en ligne.
http://www.linnrecords.com/catalogue.aspx
Modifié en dernier par Ratafia le 09 mars 2010, 22:43, modifié 1 fois.
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Ratafia
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Re: CD : qui a la haine ?

Message par Ratafia »

PascalB a écrit :C'est amusant, j'avais cru lire au contraire que la couche CD d'un SACD hybride était meilleure que la couche CD d'un CD :?:
:mrgreen: T'as cru ou tu l'as lu :?:
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PascalB
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Re: CD : qui a la haine ?

Message par PascalB »

Ratafia a écrit :
PascalB a écrit :C'est amusant, j'avais cru lire au contraire que la couche CD d'un SACD hybride était meilleure que la couche CD d'un CD :?:
:mrgreen: T'as cru ou tu l'as lu :?:
Je l'ai lu, certainement dans un magazine spécialisé d'ailleurs, et ça m'avait paru bizarre parce que je n'avais pas bien compris le pourquoi du comment de la chose :jenesaispas
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Ratafia
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Re: CD : qui a la haine ?

Message par Ratafia »

PascalB a écrit :Je l'ai lu, certainement dans un magazine spécialisé d'ailleurs, et ça m'avait paru bizarre parce que je n'avais pas bien compris le pourquoi du comment de la chose :jenesaispas
:cool:
Tes propos me rassurent. Moi non plus je ne vois pas trop comment. Le cd du sacd serait meilleur que le cd. Alors pourquoi ne pas adapter la recette et dépasser une bonne fois pour toutes xrcd, hqcd, gold et autres tentatives d'amélioration ? M'étonnerait que le Japonais, passionnés toujours à l'affut, auraient manqué telle occasion... :noir
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eric76
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Re: CD : qui a la haine ?

Message par eric76 »

Curieuse coïncidence, je m'apprêtais à poster sur un test que j'ai réalisé hier.

J'ai acheté récemment le premier CD de l'excellent ensemble vocal anglais "stile antico", le plus ancien mais le seul qui me manquait.

Image

Je m'aperçois ensuite qu'il existait aussi en SACD Hybrid comme les 3 suivants (qui eux n'existent pas en CD).

Image

L'excellente qualité d'enregistrement et la compatibilité de mon lecteur VIP avec les SACD me font rapidement acheter la version SACD.

Il n'est pas fréquent de disposer d'une version CD et d'une version SACD d'un enregistrement récent (04/2006), d'excellente qualité et du même éditeur.

Premier test sur le VIP :
Je précise d'abord qu'il n'est pas possible de le forcer à lire la piste CD d'un SACD sauf si la piste SACD est illisible.
Donc la comparaison se fera entre le CD et le SACD en stéréo (mon système est stéréo).
Je commence par le CD et tout de suite je constate qu'Harmonia Mundi, fidèle à sa réputation et à mon expérience, a bien fait les choses : les voix sont belles, naturelles, précises, détachées mais harmonieuses. L'acoustique de cette église victorienne me semble respectée, bien qu'un peu étriquée.
Bref, un CD que l'on a envie d'écouter sans frustration d'ordre technique.

Passage à la version SACD, c'est immédiatement un choc, le volume de l'église apparaît dès les premières syllabes et plus de détails, les notes sont tenues plus longtemps, les voix sont plus précises.

Retour au CD, un seul commentaire : c'est difficile, après 10 secondes je remets le SACD.

En conclusion, je ne suis pas surpris, cela confirme mes écoutes précédentes de SACD "non bidouillés", le gain est net par rapport au CD.
Je précise que le VIP G2 (avec EPS) en lecture CD est supérieur à un CDS3.

Deuxième test sur le CDX :
Cette fois le match est indécis, car la comparaison se fera entre le CD et la piste CD du SACD.
Donc égalité de codage et pour être honnête, je m'attends à un léger avantage au CD.

Je commence par le CD, mêmes impressions globales qu'avec le "gros" système, mais j'avais attendu quelques heures pour ne pas être influencé, car l'écart est quand même conséquent.
Passage au SACD (piste CD bien sûr) et ... c'est mieux :!: La différence est nettement moins sensible que sur le VIP, ce qui est normal, mais l'amélioration concerne les mêmes points en plus subtil.

La piste CD du SACD hybride est ici meilleure que le CD natif.
S1: Audionet VIPG2+EPS, Linn LP12+Naim Aro+Armageddon+Hana ML+Vida Prima
Lavardin C62+MAP+CX550, Tannoy Kensington
S2: Naim CDS+CDSPS, NAC52+52PS, NAP135, Linn Kan
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Ratafia
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Re: SACD hydride vs CD

Message par Ratafia »

Ratafia a écrit :
Même séance d'enregistrement pour les deux disques. Alors qu'il se délecte du volume 2, mon lecteur Naim découvre sur l'autre (SACD) une image stéréo réduite, des premiers plans mis en évidence comme si c'était du MP3, des images d'instruments instables et des aigus agressifs. Bref c'est dégueulasse et surtout décevant.
J'ose à peine imaginer la manière dont on traite la lecture CD sur certains appareils hybrides... :perdu
:oops:
Désolé, je retire tout ce que j'ai dit. Il y a un différence, c'est certain. Le CD donne une impression de plus grande largeur d'image et de profondeur, mais le CD du SACD lui est plus net. Probablement que mon système était encore trop froid pour lui permettre d'offrir tout son potentiel. Ce soir après l'écoute d'une symphonie de Bruckner j'ai voulu vérifier encore. Vous avez mes conclusions.
J'ai bien regardé les disques. La qualité de fabrication du SACD est nettement meilleure, il semble y avoir une couche d'or, ce qui pourrait expliquer les performances supérieures qu'on lui prête en lecture CD.
Mille excuses en tous cas :!: :cache
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Re: SACD hydride vs CD

Message par BIGORNEAU 1098 »

Il n'y a pas de "couche d'or" dans un SACD... C'est la superposition des 2 couches de gravure, format CD et SACD, qui donne cet aspect différent au SACD par rapport au CD.

Par expérience, possédant plus de 200 SACD Hybride, la couche SACD offre généralement une meilleure restitution sonore que la couche CD, ce qui d'ailleurs est le but recherché... :mrgreen:

Sur mon lecteur Marantz SA7001, la comparaison est d'ailleurs facile à effectuer car on peut sélectionner l'une ou l'autre couche avant la lecture du disque.
S1 : Sonos, UnitiServe + Alim. TP + TP DAC, NAC102 + TeddyCap+, NAP180, Proac D15, talisman T3H + Sony MDR-CD 3000
S2 : AUDIOLAB (8200CD, 8200Q, 8200P x2), Marantz SA7001, Mc Mini + RDAC + Alim. TP, Elipson Studio Pro
S3 : Sonos, KT66SE diy, JPW ML 710
S4 : Pioneer A50 + PD50 + N30, Tannoy DC6RS
NAS DS 212j
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Re: SACD hydride vs CD

Message par Ratafia »

BIGORNEAU 1098 a écrit :IPar expérience, possédant plus de 200 SACD Hybride, la couche SACD offre généralement une meilleure restitution sonore que la couche CD, ce qui d'ailleurs est le but recherché... :mrgreen:
Bigorneau, merci pour ton info sur le fond doré.
Concernant le reste, nous cherchons plutôt à comparer la couche CD d'un SACD et le même enregistrement en CD traditionnel. :bjr:
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legrand
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Re: SACD hydride vs CD

Message par legrand »

jai pas tout lu mais demagnetise le , peut etre que ca ira mieux
1- preampl ATC sca2-dac ps audiomk2-lp12 armagedon-enceintes atc 50a
2- simple mais superbe: dac eastern electric minimax plus, nait1,enceinte Epos ES14, et tuner Rotel 870L ( merci a Gaston )
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moirasc
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Re: SACD hydride vs CD

Message par moirasc »

:ok: :ecroule:
S1:CDS2/555PS, PL/Gyrodec Odyssey, Ortofon Rondo Bronze, Ps Audio GCPH/Spectral DMC 30S, Spectral MI350 UL/ Spectral DMA360 /Spectral MI770 UL2 /B&W N803
HC : Oppo BDP105/Spectral DMA 360 /NapV175/B&W N803/Cabasse Kereon 352/Jamo Graphic
S2:Sonos Connect/Nac52/Supercap/Nap135/Cabasse Antigua 220
S3:MB Pro/Synology DS412+ 3Tox3/Nait3R/Scandyna Micropod
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Re: SACD hydride vs CD

Message par Ratafia »

legrand a écrit :jai pas tout lu mais demagnetise le , peut etre que ca ira mieux


T'aurais mieux fait ! :toutjuste
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Re: SACD hydride vs CD

Message par Ratafia »

legrand a écrit :jai pas tout lu mais demagnetise le , peut etre que ca ira mieux

Lequel des deux :?: :?:
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