SOA et Capacité en courant des Amplis

[shadrap]

...

[lokonel]

Je vois pas le rapport avec le 2.5mm2 au niveau des prises !

Je pense que Wallace voulait dire que même avec un abonnement 60A monophasé, un circuit de prise "standard" cablé en 2.5² n'est pas dimensionné pour sortir du 60A. Ce sera maxi 20A avec une protection par disjoncteur.

[...]ici avec un toroid de 2000va la bête crache max 1100W en crête mono , 4.8A , alors imagine 70 A [...]
quand on sait pas on parle pas!

Il faut dissocier le courant consommé par l'ampli au niveau de son alimentation (230V) et le courant qu'il est capable de sortir.
Deux exemples :
1- J'utilise de temps en temps une alim capable de sortir 150A en continu et je suis pourtant bien branché sur une prise 230V/16A avec un abonnement 30A par phase. C'est possible parce qu'elle ne peut sortir qu'une faible tension de sortie (5V, soit 750W de puissance maxi).
2- On trouve des amplis bagnoles capables de sortir 1000W RMS. Tu crois vraiment que du 75A peut (et va) sortir en continu de ce genre d'ampli (pour U_batterie=13.5V)? Les 1000W sont possibles car l'ampli ne fonctionne pas en 12V, mais avec des tensions supérieures, relevées par des alims à decoupage.

EDIT : Les grosses capas des circuits d'alimentation ne sont pas là que pour le filtrage, elles ont également le rôle de ballast. D'ailleurs, dans le cas des amplis bagnoles, on trouve des capas de plusieurs farads pour permettre aux amplis de fournir les pics de courants transitoires.

[shadrap]

...

[ALMO]

Problème avec des 135s achetés en Angleterre

Oui désolé Franck. Comme cela arrive parfois il suffit d'une anecdote avec des similitudes pour que la discussion engagée parte sur des prolongations imprévues. Ce sont aussi des circonstances qui apportent matière au dialogue et glissent hors sujet.
En même temps ça peut également apporter des infos.
Wallace trouvait que 10A, en sortie, n était plus de la HI-FI ; je viens de voir sur un vieux Haute-Fidélité que l'ampli PLINIUS sa reférence avait un courant de sortie de 70 Ampères en pointe par canal; ça rigole pas chez Plinius.

tu devrais arrêter de lire les revues commerciales ... et rapporter les conneries qu'ils balancent .

http://www.pliniusaudio.nzld.com/produc ... erence.asp
ici avec un toroid de 2000va la bête crache max 1100W en crête mono , 4.8A , alors imagine 70 A, ton compteur sauterait à chaque allumage (et oui edf max c'est 30A sur 230v), ou alors tu as du triphasé industriel !

quand on sait pas on parle pas! period

Ci-dessous les spécifications du constructeur pour son PLINIUS SA REFERENCE, hors revues, il y est mentionné clairement :
COURRENT OUTPUT 100A en courte durée par canal.

http://www.pliniusaudio.nzld.com/docume ... ochure.pdf

Le Banc d'essais du PLINIUS SA REFERENCE figure sur le Haute-Fidélité de 11/2007
Sur ce même N° il y avait aussi le Naim SUPERNAIT et un dossier VINYLE complet
Depuis je n'ai pas eu l'occasion de reprendre une seule Revue. La presse spécialisé
reste complémentaire et utile pour beaucoup.
En faisant une recherche sur le net j'ai vu que Stéréophile annonçait les mêmes valeurs que Haute-Fidelité.
http://www.stereophile.com/solidpoweram ... ml&ei=vQUq

Wallace je te rappelle également que les propos sur les amplis Naim proviennent des brochures Naim.
Tu parle de la consommation linéaire de 4,8A avec 1100w qui n'est pas indiquée en pic de crête comme du l'a précisé. Les 70A/100A en sortie sont un seuil maximum de très courte durée si toutefois il arrivait que cela puisse être le cas en fonction d'une condition d'utilisation à décroitre. Cette valeur de courant, extrêmement courte, est pompée sur les gros réservoirs de l'ampli qui font tampon sur l'appel de courant transitoires. Autrement je ne vois pas la motivation d'indiquer de tels chiffres.
Chez Naim les nouveaux transistors Naim 007 peuvent passer jusqu'à du 80 Ampères pour améliorer, selon Roy George, la compatibilité avec la charge difficile de certaines enceintes du marché. Ces transistors sont capables de résister à un cour-circuit à la sortie. Les circuits de protection de sortie sont diminués en conséquence; inimaginable avec les anciens transistors.

[Marc]

Wallace oublie aussi que le transfo d'alim d'un ampli a une tension secondaire inférieure à la tension primaire.
Pour donner un exemple simple un transfo 230va, primaire 230V secondaire 2X23V, avec 1a de courant nominal éfficace au primaire, le courant nominal éfficace au secondaire sera de 5a.
Et on ne parle que du transfo, pas de la capacité en courant de l'ampli, qui est alimenté par les condensateurs.

[alien78]

Je n'y connais pas grand chose en électronique, chacun son truc, c'est pourquoi je n'interviens pas techniquement. Tout peut être interessant à lire mais à condition que certains puissent se montrer un peu plus cool dans leur post. Il faudrait peut être mettre leur "rentre dedans" sur le compte non pas d'une absence "d'hypocrisie" mais plûtot sur un ego un peu trop virulent.

[Wallace]

Problème avec des 135s achetés en Angleterre

Oui désolé Franck. Comme cela arrive parfois il suffit d'une anecdote avec des similitudes pour que la discussion engagée parte sur des prolongations imprévues. Ce sont aussi des circonstances qui apportent matière au dialogue et glissent hors sujet.
En même temps ça peut également apporter des infos.
Wallace trouvait que 10A, en sortie, n était plus de la HI-FI ; je viens de voir sur un vieux Haute-Fidélité que l'ampli PLINIUS sa reférence avait un courant de sortie de 70 Ampères en pointe par canal; ça rigole pas chez Plinius.

tu devrais arrêter de lire les revues commerciales ... et rapporter les conneries qu'ils balancent .

http://www.pliniusaudio.nzld.com/produc ... erence.asp
ici avec un toroid de 2000va la bête crache max 1100W en crête mono , 4.8A , alors imagine 70 A, ton compteur sauterait à chaque allumage (et oui edf max c'est 30A sur 230v), ou alors tu as du triphasé industriel !

quand on sait pas on parle pas! period

Ci-dessous les spécifications du constructeur pour son PLINIUS SA REFERENCE, hors revues, il y est mentionné clairement :
COURRENT OUTPUT 100A en courte durée par canal.

http://www.pliniusaudio.nzld.com/docume ... ochure.pdf

Le Banc d'essais du PLINIUS SA REFERENCE figure sur le Haute-Fidélité de 11/2007
Sur ce même N° il y avait aussi le Naim SUPERNAIT et un dossier VINYLE complet
Depuis je n'ai pas eu l'occasion de reprendre une seule Revue. La presse spécialisé
reste complémentaire et utile pour beaucoup.
En faisant une recherche sur le net j'ai vu que Stéréophile annonçait les mêmes valeurs que Haute-Fidelité.
http://www.stereophile.com/solidpoweram ... ml&ei=vQUq

Wallace je te rappelle également que les propos sur les amplis Naim proviennent des brochures Naim.
Tu parle de la consommation linéaire de 4,8A avec 1100w qui n'est pas indiquée en pic de crête comme du l'a précisé. Les 70A/100A en sortie sont un seuil maximum de très courte durée si toutefois il arrivait que cela puisse être le cas en fonction d'une condition d'utilisation à décroitre. Cette valeur de courant, extrêmement courte, est pompée sur les gros réservoirs de l'ampli qui font tampon sur l'appel de courant transitoires. Autrement je ne vois pas la motivation d'indiquer de tels chiffres.
Chez Naim les nouveaux transistors Naim 007 peuvent passer jusqu'à du 80 Ampères pour améliorer, selon Roy George, la compatibilité avec la charge difficile de certaines enceintes du marché. Ces transistors sont capables de résister à un cour-circuit à la sortie. Les circuits de protection de sortie sont diminués en conséquence; inimaginable avec les anciens transistors.

bah non seulement tu parles de ce que tu connais pas SOA ou autre, mais tu maintiens qu'un ampli 300 W rms stereo sous 8 ohms crache 70A en courte durée, haha ,
je ne sais quel est ton niveau d'étude, mais tu devrais revoir ta physique de base , quand edf te dit au dessus de 7000w (230v 30A) sur un câble de 2.5mm², ça chauffe et fond, alors toi tu va nous faire croire que sur les bobinages de hp fil à cheveux eux vont accepter 100A en intensité de travail, car tu sais pas ce qu'est une intensité de cour circuit !
100A sur du 8ohms ça fait 800v ou une puissance de 80kW , et même les pink floyds à hyde park développent pas la moitié !

fusible protection, c'est pour éviter de foutre le feu à ta maison, 100A c'est quand le live passe direct à la terre!

ça devient ridicule

[ALMO]

Wallace à dit :

tu devrais arrêter de lire les revues commerciales ... et rapporter les conneries qu'ils balancent .

http://www.pliniusaudio.nzld.com/produc ... erence.asp
ici avec un toroid de 2000va la bête crache max 1100W en crête mono , 4.8A , alors imagine 70 A, ton compteur sauterait à chaque allumage (et oui edf max c'est 30A sur 230v), ou alors tu as du triphasé industriel !

quand on sait pas on parle pas! period

Almo à répondu:

Ci-dessous les spécifications du constructeur pour son PLINIUS SA REFERENCE, hors revues, il y est mentionné clairement :
COURRENT OUTPUT 100A en courte durée par canal.

http://www.pliniusaudio.nzld.com/docume ... ochure.pdf

Le Banc d'essais du PLINIUS SA REFERENCE figure sur le Haute-Fidélité de 11/2007
Sur ce même N° il y avait aussi le Naim SUPERNAIT et un dossier VINYLE complet
Depuis je n'ai pas eu l'occasion de reprendre une seule Revue. La presse spécialisé
reste complémentaire et utile pour beaucoup.
En faisant une recherche sur le net j'ai vu que Stéréophile annonçait les mêmes valeurs que Haute-Fidelité.
http://www.stereophile.com/solidpoweram ... ml&ei=vQUq

Wallace je te rappelle également que les propos sur les amplis Naim proviennent des brochures Naim.
Tu parle de la consommation linéaire de 4,8A avec 1100w qui n'est pas indiquée en pic de crête comme du l'a précisé. Les 70A/100A en sortie sont un seuil maximum de très courte durée si toutefois il arrivait que cela puisse être le cas en fonction d'une condition d'utilisation à décroitre. Cette valeur de courant, extrêmement courte, est pompée sur les gros réservoirs de l'ampli qui font tampon sur l'appel de courant transitoires. Autrement je ne vois pas la motivation d'indiquer de tels chiffres.
Chez Naim les nouveaux transistors Naim 007 peuvent passer jusqu'à du 80 Ampères pour améliorer, selon Roy George, la compatibilité avec la charge difficile de certaines enceintes du marché. Ces transistors sont capables de résister à un cour-circuit à la sortie. Les circuits de protection de sortie sont diminués en conséquence; inimaginable avec les anciens transistors.

Réponse de Wallace:

bah non seulement tu parles de ce que tu connais pas SOA ou autre, mais tu maintiens qu'un ampli 300 W rms stereo sous 8 ohms crache 70A en courte durée,

ça devient ridicule



Almo
Et comment ?

Puissance et courant de sortie d'un ampli ne se résume pas qu'à sa valeur de consommation. Sinon à quoi servirait un ampli puisque sa vocation est d’amplifier au travers de transistors alimentés par condensateurs... ?
Je ne maintiens rien; Si ce n'est que si les constructeurs proclament ces valeurs, qu'ils citent, c'est qu'elles doivent pouvoir se retrouver effectives dans leurs fabrications. Ou bien alors ils seraient dans l’erreur, selon toi, étant donné que tu démens fermement ces chiffres. Je n'ai simplement fait que recopier ce qu'il ont mentionnés; sans rentrer dans des détails ? comme tu le fait.
Le SOA intervient en tant que circuit standard de protection des transistors qui jauge la puissance dissipée et limite les courants devenant trop élevés.
Le constructeur défini son créneaux (début/fin) d'activité en fonction de son cahier des charges. A fortes sollicitations il protège des risques d’instabilité.

[Marc]

je ne sais quel est ton niveau d'étude, mais tu devrais revoir ta physique de base , quand edf te dit au dessus de 7000w (230v 30A) sur un câble de 2.5mm², ça chauffe et fond

Que ça chauffe ou pas, dépend de la durée pendant laquelle les 30A passent dans le cable, ça un physicien bac plus 10 comme toi devrait le comprendre facilement.

[affilgood]

[Gnus]

Ehh Ohh, les techos... faites l'amour ou la paix mais plus la guerre svp...

[Wallace]

je ne sais quel est ton niveau d'étude, mais tu devrais revoir ta physique de base , quand edf te dit au dessus de 7000w (230v 30A) sur un câble de 2.5mm², ça chauffe et fond

Que ça chauffe ou pas, dépend de la durée pendant laquelle les 30A passent dans le cable, ça un physicien bac plus 10 comme toi devrait le comprendre facilement.

et toi tu devrais lire plus attentivement au lieu de déblatérer tes niaiseries , Joe nous dit qu'il fait passer 70 A dans ses enceintes , ils viennent pas de la lune , même si c'est en crête en rms on dépasse les 30A haha, vive le vent d'hiver ..

[troubadour]

pourquoi ce sujet n'a-t-il pas été déplacé dans les toilettes ?

[filip63]

pourquoi ce sujet n'a-t-il pas été déplacé dans les toilettes ?

Pour le pas multiplier le nombre de sous forum, celui des "Toilettes" n'a pas été créé. Peut-être faut-il faire un sondage sur cette éventualité ?

De toute façon ils se disputeraient pour choisir entre des ch..ttes classiques ou des WC chimiques

[philhifi]

De toute façon ils se disputeraient pour choisir entre des ch..ttes classiques ou des WC chimiques

Peut être même , qu'ils ne seraient pas d'accord sur la hauteur de l'assise , après s'être étrillé sur le fait de savoir s'il en fallait une ou pas !....